Страница 54 из 184

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 10:18
alex57
Dima! писал(а):Думаю еще при нашей жизни доживем до одноразовых авто. Купил за 1000 Еu. Отъездил 50 т.км. положенных и выбросил в мусор.
Это навевает грустные мысли о запасе прочности.
Хотя варианты тут разные, не исключая запрограммированной поломки ровно на 50.
В принципе себестоимость конвейерных машин позволяет, она в разы меньше продажной стоимости.
И все счастливы - рабочих не увольняют, мы платим примерно столько же за километр.
Утилизировать горы металлолома научимся. Возможно это и есть простой капиталистический выход.
(Но все же не верится, что-то пойдет не так... :mda: Скорее всего капиталист цену задерет)

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 10:35
Svarog
В принципе себестоимость конвейерных машин позволяет, она в разы меньше продажной стоимости.
Вы заблуждаетесь. Развитой капитализм работает на нескольких процентах рентабельности и счастлив при этом. Цеховая стоимость авто может действительно быть существенно меньше продажной, но там у них еще много мест для траты денег: реклама, разработка, испытания, сертификация, и т.д. и т.п.

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 14:17
*Casper*
Prazhachka писал(а):Ага, это понимать так, что Соул - это ну очень "особенный" выбор? :lol:
Ненай, но мне показалось, что дизайнер Соул - близкий родственник Пабло.

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 14:30
Dima!
Svarog писал(а):Развитой капитализм работает на нескольких процентах рентабельности и счастлив при этом
Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. К.Маркс «Капитал», гл.24 примечание в конце п.6. К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 23, с. 770.

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 14:46
Doc Brown
Svarog писал(а):Развитой капитализм работает на нескольких процентах рентабельности и счастлив при этом.
Тогда почему, машина, "собранная" из запчастей, купленных у ОД по утвержденным Представительством завода ценам, получается от 3 до 10 раз дороже, чем купленная "в сборе" :P
Svarog писал(а):и т.д. и т.п.
Что позволяет заводам годами работать в убыток. Неплохие такие проценты рентабельности на "итд итп"
Еще - Октавия и Пассат собраны в один и тот же день в Калуге. Агрегаты одинаковы, завод один, з/п одна - разница в цене процентов 25.
Красивые "и т.д" :D .

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 18:59
Svarog
Красивые "и т.д"
Ну все, заклевали прям...ну не экономист я. :(
Примерно знаю как моя контора с ценообразованием колупается и рентабельность в 10% считает запредельно высокой, на этом мои практические познания в ценообразования заканчиваются. При этом маркетологи мозг проели про ВТОшных монстров, которые запросто работают на 3% рентабельности.

Ну и фиг с ними...давайте про Пикассу (который Пабло) лучше базарить.

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:29
fidel1970
А давайте всё же про Эмгранд икс семь, 2,4 л., дизель, автомат за 750 тыс. руб. поговорим.
Вроде с января продажи будут...

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:31
Prazhachka
Svarog писал(а):...давайте про Пикассу (который Пабло)
Да можно и не только про Пабло. Помнится звучал вариант Пикассы :)

Добавлено спустя 1 минуту:
fidel1970 писал(а):А давайте всё же про Эмгранд икс семь, 2,4 л
Дима, чего это тебя на китайщину потянуло? :) Это случаем не белорусской сборки авто будет?

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:33
fidel1970
Prazhachka писал(а): Это случаем не белорусской сборки авто будет?
Очень может быть...

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:34
Svarog
Помнится звучал вариант Пикассы
Я тестдрайвил C3 Picasso, машинка очень похожая на улучшенный вариант ФФн - выше, мягче, багажник удобнее. Но совсем не кроссовер и робот, как и все роботы с одним сцеплением, тормозной.
А давайте всё же про Эмгранд икс семь, 2,4 л., дизель, автомат за 750 тыс. руб. поговорим.
А хде ты это видел - я только про 2.0л 2Х4 нашел.

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:36
Prazhachka
fidel1970 писал(а):Очень может быть...
Вроде так и есть.Ну...братьям-белорусам доверить можно.

Добавлено спустя 37 секунд:
Svarog писал(а):Но совсем не кроссовер и робот, как и все роботы с одним сцеплением, тормозной.
А механика?

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:39
Doc Brown
Prazhachka писал(а):А механика?
А механику бессмысленно обсуждать. Она, как автомат Калашникова, даже у африканских племен получается работоспособной и беспроблемной. У любых машин.

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:43
Prazhachka
Doc Brown писал(а):А механику бессмысленно обсуждать. Она, как автомат Калашникова, даже у африканских племен получается работоспособной и беспроблемной. У любых машин.
Беспроблемной оно может быть.Но вот как передаточные числа настроены, насколько четко переключаются передачи...
Вообще, мне приятель сегодня сказал,что я за 6 лет так и не приобщилась к прекрасному...в виде коробки автомат.Типа позор на мою седую голову. Не знаю...а мне как-то не стыдно :) Не напрягает меня механика.Наверное потому, что у меня никогда не было автомата :D

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:46
Svarog
Она, как автомат Калашникова, даже у африканских племен получается работоспособной и беспроблемной. У любых машин.
По механике все же есть варианты: четко работающий механизм переключения или не слишком четко работающий механизм переключения, пять передач или шесть, хорошо подобраны передаточные числа или нет. Собственно и все...
Сам же МКПП действительно сейчас везде беспроблемный и, не побоюсь этого слова, бесшумный с тросовым приводом - кроме самых крупных оригиналов. И вроде ни у кого не ломается - у меня на служебной "десятке" МКПП развалилась только после 300 тыс. км пробега, правда целиком, аж картер пополам.

У C3П все хорошо с МКПП...

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:47
Prazhachka
fidel1970 писал(а):Эмгранд икс семь, 2,4 л., дизель, автомат
Тоже не нашла.
На белорусском сайте написано:
"Выпускается Geely EX7 с двумя модификациями двигателя объемами 2,0 и 2,4 литра с 5-ступенчатой механической или 6-ступенчатой автоматическими коробками передач. " Про дизель ни слова...

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 19:53
il67
Doc Brown писал(а):А механику бессмысленно обсуждать. Она, как автомат Калашникова, даже у африканских племен получается работоспособной и беспроблемной. У любых машин.
Эт ты зря.
Сама коробка то везде хорошо, но очень часто мир сталкивается с неразумно подобранным сцеплением.
Например, Икс-трейл с механикой,не знаю как сейчас, но в первом кузове вообще с механикой брать не рекомендовали.
И правда, наш друг по прежнему форуму попал на маховик при пробеге 60 тыс. При том, что он совсем не экстримал.

На той же Шкоде Йети, у машин с 1,8 и механикой сцепление бывало что горело. Правда, не очень критично, но все же в России такая комплектация больше не продается (WV решил "от греха подальше")

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 20:37
Doc Brown
Svarog писал(а): не слишком четко работающий механизм переключения
Кроме ВАЗа и Китайцев, сейчас есть примеры?
il67 писал(а):попал на маховик при пробеге 60 тыс.
il67 писал(а): сцепление бывало что горело.
Начнем от печки. :P На Фордах Фьюжен и Фокусе сцепление летит на 5 тыс км!!!!!! :scare: :scare: :scare:
И это чистая правда. Вот только на поверку это просто обычный брак.
Может быть, есть проблемы на мощных или тяжелых машинах. Там, где из-за экономии, коробку оставляют от более слабого одноплатформенника. Но, никак не на компактных паркетниках со средне-мощными движками.

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 30 сен 2014, 21:26
Svarog
Кроме ВАЗа и Китайцев, сейчас есть примеры?
Старая Мерива по отзывам отличалась этой особенностью.

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 01 окт 2014, 02:59
*Casper*
fidel1970 писал(а):А давайте всё же
Чет, Дим, лично я с недоверием к Китам отношусь. Ну всякие фенечки, смартики - еще куда не шло. А вот машины... Не. Страшновато пока.
Doc Brown писал(а): У любых машин.
Курица - не прица, ВАЗ - не машина :)

Re: Муки выбора машины

Добавлено: 01 окт 2014, 05:43
Doc Brown
Svarog писал(а):Старая Мерива по отзывам отличалась этой особенностью.
Знаю человека на Мериве, который отъездил на ней очень долгое время, в том числе и использовал как мини-грузовичок (набивая доступное пространство ящиками с метизами) - ни на что не жаловался. Так что, имхо, проблемы с механикой - это или брак, или "психологическая несовместимость". Если человек готов понять и принять, что тормоз и сцепление на разных машинах работают по-разному - то проблем не бывает. :pardon: