Страница 2 из 4
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 18:00
*Casper*
Эйс Вентура писал(а):После удара машина проехала около 70-80 км и навернулась коробка
Вот про это попродробнее.
Чисто в теории не должен был удар влиять, ведь еще сцепление разомкнуто. Робот - это та же механика, только переключают передачи и давит сцепление - электромеханика.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 18:09
Эйс Вентура
Дело в том, что в момент удара тормоз не был нажат, т.к. я уже был готов двигаться, но и газ тоже еще не успел нажать, т.е. насколько я понимаю, сцепление в момент удара уже сомкнулось.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 18:50
ANG
Что означает "навернулась коробка"?
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 19:20
*Casper*
Эйс Вентура писал(а):т.е. насколько я понимаю, сцепление в момент удара уже сомкнулось.
Нет, момент начал передаваться, но сцепление еще работает с пробуксовкой и удар в зад и даже резкая остановка не ощутятся коробкой.
ANG писал(а):Что означает "навернулась коробка"?
Вот меня тот же вопрос интересует.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 23:15
Эйс Вентура
"Навернулась коробка" - при остановке на перекрестке обратил внимание, что двигатель странно работает, посмотрел на дисплей, оказалось, что робот не понижал передачи и остановился я на 4-ой, соответственно, машина заглохла. Я включил заново зажигание - все работает. От перекрестка до стоянки примерно 1 км., весь этот путь робот как поднимался в передечах, так и опускался. Приехал на стоянку, остановился не включая нейтралку, расчитался через окошко, бросаю газ - машина уверенно рвет с места без нажатого газа и при этом загорелся значок неисправности коробки передач (знаю, что она сама должна потихоньку трогаться, но это было не потихоньку). Доехал до своего места, нажал тормоз до упора, переключил на нейтралку и машина затарахтела, дернулась и заглохла. Потом значек неисправности уже не горел и на дисплеи не отображались передачи, соответсвенно, и не реагировала на зажигание - не заводилась.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 23:20
*Casper*
Это называется "Робот сошел с ума".
А бросил наверное не газ, а тормоз, верно?
Скорее всего от ударчика у робота съехали мозги, надо ему резет сделать. Выключить/включить или скинуть аккумуляторик не на долго.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 23:32
Эйс Вентура
Да, бросил именно тормоз. Извиняюсь, ошибся )) Хотя, не особо весело.
Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Т.е., все таки, это может быть последствием удара?
Как можно это обоснованно связать?
До ДТП отказов и сбоев не было. Я думаю, что это из-за удара и если это так, то хочу пробовать страховую обязать оплатить ремонт, но никто однозначно сказать и связать удар с поломкой не может.
Мнения разняться, но ничего аргументированного...
Кто нибудь может сказать - может ли быть взаимосвязь поломки с ударом и почему? Конкретно, обосновать ! ?
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 23:37
fidel1970
Эйс Вентура писал(а):Я думаю, что это из-за удара и если это так, то хочу пробовать страховую обязать оплатить ремонт
А в гаишной справке указаны скрытые повреждения?
Эйс Вентура писал(а): Конкретно, обосновать ! ?
Обосновать-то мы попробуем, но врядли страховая будет внимать нашим аргументам.
Видимо придётся Вам обратиться в независимую экспертизу...
Эйс Вентура писал(а):Т.е., все таки, это может быть последствием удара?
Естесственно! До аварии всё же было нормально - разве не так?
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 23:44
Эйс Вентура
Гаишная справка это лишь видимые дефекты, а скрытые это и есть независимая экспертиза. До разборки коробки дело еще не дошло, но предварительно официалы разводят руками и говорят, что не знают может это быть последствием удара или нет, собственно, поэтому и решил задать вопрос знатокам.
До ДТП проблем не возникало!
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 23:44
*Casper*
Ну давай рассуждать логически.
Машина стоит, скорость нулевая, нажат тормоз.
Робот периодически играется сцеплением возле момента соприкосновения, коробка в режиме первой передачи.
Далее мы отпускаем тормоз, робот видя это, сужает диапазон поигрывания сцепления до передачи минимального момента, чтобы скорость отклонилась от нуля, однако если подставить кирпичик - машина встанет, если привязать прицеп - машина встанет.
Но у нас ситуация, когда нам ударяют в зад и придают ускорения. Поскольку сцепление минимально, то на оборотах двигателя это существенно не сказывается. Ну до 1200 подпрыгнет максимум. Видя скорость и обороты, робот мог в это время попытаться включить вторую (хотя врядли, но допустим). Он выключил сцепление и стал двигателем 1 переключать коробку. Поскольку это не слишком быстрый процесс, то во время процесса он мог и передумать, включив первую и бросив сцепление, согласно логике. Двигатель получил ударчик по коленвалу и снова разогнался. Все это буквально секунда - полторы.
Теперь перекинем это на механику, где водитель новичок запутался в направлении движения ручки и порядке нажимания сцепления. Будет то же самое, пара рывков, может немного шестеренкам и синхронизатору достанется. Но в целом ничего страшного не случится.
А вот в электронном плане, вполне может быть возникла нештатная, необработанная программой ситуация, вот его и взбрыкнуло. Почему и советую сделать сброс. Возможно выключения зажигания уже сделало необходимые действия и робот опять в норме.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 23:56
fidel1970
Эйс Вентура писал(а):Гаишная справка это лишь видимые дефекты
Поверь моему неоднократному ДТП-шному опыту! При отсутствии в справке с места аварии волшебных слов
"Скрытые повреждения" страховая даже и глядеть в твою сторону не будет.
Ихний "эксперт" опишет по факту видимые повреждения на машинке и всё.
А если ты заикнёшься о скрытых поломках - он те скажет: - "Извини, дядя, в справке ничего про это не говорится!".
Люди, вон, ради этих волшебных слов к ментам обратно на поклон бежали, зажав в руке замусоленную пятихатку.
Так, что советую провентилировать этот вопрос по месту...
Кстати, независимая автотехническая экспертиза порядка 20 000 руб. стоит.
Да и то, не всякой независимой автотехничке страховая может доверять. Опять же с ними советоваться надо.
Вот, такие у нас долбаные законы, блин!

Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 03 авг 2011, 23:59
*Casper*
Да да да, слова волшебные. Мне вот царапку превратили в замену бампера с покраской и цену тоже превратили из 400 в 20 000.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 04 авг 2011, 00:11
Эйс Вентура
Ладно, ребята, спасибо.
То что все стоит денег - понятно.
Будем бороться!
Вдруг еще какие-нибудь соображения появятся по поводу связи удара с поломкой - напишите, пожалуйста.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 04 авг 2011, 00:15
fidel1970
Эйс Вентура, договорились.
Ты тоже - следи за темой и держи нас в курсе.
Есичо, бежи сюда и спрашивай...
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 04 авг 2011, 00:15
Эйс Вентура
Спасибо!
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 04 авг 2011, 13:19
stor4uk
Эйс Вентура писал(а): Потом значек неисправности уже не горел и на дисплеи не отображались передачи, соответсвенно, и не реагировала на зажигание - не заводилась.
Странно, почему машина не заводится, у меня перегнивал проводок который идет на коробку, но машина заводилась и загоралась шестиренка, а вот ехать немогла.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 04 авг 2011, 18:10
*Casper*
stor4uk, повезло, коробка остановилась в нейтрале. А когда она по мнению ЭБУ осталась в передаче, то запуска не будет.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 05 авг 2011, 13:32
Эйс Вентура
У меня коробка тоже остановилась в нейтрале. И спустя два дня машина завелась сама, точнее на след. день все было без изменений - машина не заводилась, методом толкания я убедился, что она таки успела переключиться в нейтраль, а еще на след. день я приехал с товарищем чтобы ее отбуксировать, а она взяла и завелась.
Но своим ходом я уже не решился ибо боялся, что глюканет на скорости и тогда уже только автосос.
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 05 авг 2011, 13:46
*Casper*
Эйс Вентура писал(а):У меня коробка тоже остановилась в нейтрале.
Сама коробка - да. Но она могла не сообщить ЭБУ о включенной нейтрали и в этом-то и начинается проблема
Re: Правила эксплуатации робота
Добавлено: 05 авг 2011, 14:02
fidel1970
Хммм... интересно. При ДТП-шном ударе ЭБУ берет инфу с датчиков удара и отключает подачу топлива, так?
Выходит че, РСМ-модуль тоже такую инфу пользует?
Почему робот при аварии отключается и может ли такое случиться с АКПП?