Страница 2 из 3

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 09:26
fidel1970
Ответь мне на один вопрос. Почему передние тормозные колодки изнашиваются быстрее задних?

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 09:32
*Casper*
fidel1970 писал(а):Почему передние тормозные колодки изнашиваются быстрее задних?
Потому, что схватывают раньше, усилие на них больше. Чаще ты тормозишь слегка, чем резко в пол, то есть задним усилия большого не достается.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 09:38
Doc Brown
fidel1970 писал(а):Потом по тормозному следу сравни какие колесики когда зацепляют.
Во-первых, отключая АБС, ты отключаешь ЕБД. И что после этого хочешь поиметь? Механического колдуна нет, электронный сам вырубил. Естественно перед раньше зада блокируется.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
*Casper* писал(а):усилие на них больше.
+1
При торможении центр масс смещается вперед и поэтому при одинаковой угловой скорости 4х колес, на передних усилие существенно больше.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 09:51
*Casper*
Doc Brown писал(а):Естественно перед раньше зада блокируется.
Наоборот. Зад легкий заблокируется сразу

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 10:00
Doc Brown
*Casper* писал(а):Наоборот
Да. Думал одно, написал другое. :o

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 10:16
alex57
*Casper* писал(а):
fidel1970 писал(а):Почему передние тормозные колодки изнашиваются быстрее задних?
Потому, что схватывают раньше, усилие на них больше.
Казалось бы для повышения устойчивости к заносам должно быть
все наоборот?

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 10:20
Doc Brown
Да не схватывают они раньше на исправной машине. ЕБД для чего стоит? Именно для того, чтобы обе оси тормозили одновременно.
А усилие на передних колодках, действительно, больше, чем на задних. Причем независимо от интенсивности торможения.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 10:33
fidel1970
*Casper* писал(а):
fidel1970 писал(а):Почему передние тормозные колодки изнашиваются быстрее задних?
Потому, что схватывают раньше, усилие на них больше. Чаще ты тормозишь слегка, чем резко в пол, то есть задним усилия большого не достается.
Воооот. А кто дает первоначальную команду к блокировке передних либо задних колес?
Праильно - водитель, слабым либо сильным нажатием на педаль.
Только потом уже тормозная система
распределяет усилия в зависимости от скорости с которой началось торможение, а АБС предотвращает блокировку колес в зависимости от покрытия.

Двухконтурная система придумана лишь для того, чтобы продлить находящимся в машине (либо вне ее) биологическим объектам жизнь сократив тормозной путь в случае потери работоспособности одного из контуров.
По-большей части она одноразовая, как подушка безопасности.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 10:40
alex57
Doc Brown писал(а):Да не схватывают они раньше на исправной машине. ЕБД для чего стоит?
Ну на передние и весу 2/3 приходится.. Хотя непонятно как этот вес должен переходить
в крутящий момент силы трения. Мне тоже подумалось про ЕБД..
А мб просто в передние грязи больше попадает? ;)

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 10:45
*Casper*
fidel1970 писал(а):Только потом уже тормозная система
распределяет усилия в зависимости от скорости с которой началось торможение
В зависимости от нагрузки на оси. Скорость тут не при чем.
fidel1970 писал(а):Двухконтурная система придумана лишь для того, чтобы продлить находящимся в машине (либо вне ее) биологическим объектам жизнь сократив тормозной путь в случае потери работоспособности одного из контуров.
По-большей части она одноразовая, как подушка безопасности.
Так если б она хоть раз сработала. Я ж говорю ассистент нажал на педаль, я открыл штуцер (одно колесо, один контур), чем проиммитировал обрыв шланга. Педаль тут же без усилий упала в пол.
alex57 писал(а):Ну на передние и весу 2/3 приходится.. Хотя непонятно как этот вес должен переходить
в крутящий момент силы трения. Мне тоже подумалось про ЕБД..
Ты тормозишь, машина кренится вперед, потому, что передние колеса начали тормозить и за кородки пытаются провернуть машину, но ее масса несколько больше этого усилия. Если колеса и диски сделать побольше, то при торможении весь кузов начнет крутиться вокруг передней оси.
раз оно так, то при торможении происходит попыта провернуть кузов и зад поднимается, таким образом образуется крен машины, в этот момент масса на задней оси становится меньше, а на передней больше - переходит масса. Происходит перераспределение усилий и ЕБД чуть ослабляет зад.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 11:21
fidel1970
*Casper*, думаю, мы про одни и те же МТС-сы говорим, только на разных языках...

Что случается, когда во время попытки торможения водитель обнаруживает провал педали? Он начинает судорожно жмакать на тормоз, не так ли?

Вот для того это все и придумано, чтоб хотя бы с третьего качка продавить поршень прижимающий колодки.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 11:27
*Casper*
fidel1970 писал(а):Вот для того это все и придумано, чтоб хотя бы с третьего качка продавить поршень прижимающий колодки.
фига там. хоть 200 качков, а усилие не появляется. Я пробовал быть в роле ассистента - не появляется лишнего усилия. Быстро и плавно педаль утопает.

Единственное, что я могу предположить - это резкое нажатие, когда жикость просто не успевает пройти через шланг и образуется некое усилие обратное на педаль. но это усилие ничто для торможения.

наверное выход только 1. Покупать банку жижи, откручивать 1 штуцер и пробовать тормозить (хотя бы на скорости 20-30)

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 12:05
fidel1970
Вот именно, Саш. В статике и в движении негерметичный контур по разному себя ведет.

Можно, конечно, открутив штуцер прокачки прокатиться и попробовать тормознуть, но стоит ли риск понимания того, что негерметичная Торм. система в движении не провалит педаль?

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 12:35
Сергейsp
*Casper* писал(а):Несколько качков и бочонок опустел. Ушло сцепление и тормозов уже нету
Сцепление будет, бачок на три отсека разделен.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 13:22
*Casper*
сергейsp писал(а):Сцепление будет, бачок на три отсека разделен.
При замене я оттуда высасываю старую жижу - опустошаются все ячейки :(
fidel1970 писал(а):но стоит ли риск понимания того, что негерметичная Торм. система в движении не провалит педаль?
А знать-то хочется. Я предполагаю, что эксперимент надо проводить на безопасном участке.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 15:27
LipSer
fidel1970 писал(а):Сань, отключи АВS, разгонись и сделай отторможку. Сначала со слабым нажатием, затем с полным... Потом по тормозному следу сравни какие колесики когда зацепляют.
Может вам поможет,
после прокачки, на ровном участке асфальта, со скоростью около 80км\час, жмакнул по тормозам со всей дури, машина остановилась не отклонившись от траектории, НО, с удивлением обнаружил что задние колеса не оставили следов на асфальте, то есть они заблокировались не намертво.
Повтор эксперимента с миллисекундным нажатием подтвердил мои опасения, задок не блокируется полностью.

Забыл сказать что ни АБС ни ЕБД у меня нету.

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 15:55
Dima!
*Casper* писал(а):Покупать банку жижи, откручивать 1 штуцер и пробовать тормозить (хотя бы на скорости 20-30)
А зачем?
Прямо там на подъемнике колеса при нажатой в пол педали покрутить не пробовали?
Зачем выезжать?

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 15:57
LipSer
Руками то не получится создать такое усилие какое надо для остановки авто на скорости хотя бы в 40км\ч

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 15:59
*Casper*
Dima! писал(а):Прямо там на подъемнике колеса при нажатой в пол педали покрутить не пробовали?
Был бы подъемник...

Re: А тормозная система точно двухконтурная?

Добавлено: 10 май 2011, 16:08
Dima!
*Casper* писал(а):Был бы подъемник...
А второй домкрат? Или Полено? ;)